Get Adobe Flash player
Kategoria: Ląd > Nominacja: El Condor Rio Colca 2009
 

El Condor Rio Colca 2009

bigVote
1 743 głosy

W dniach od 27.06. do 02.07.2009 roku wyprawa organizowana przez Akademicki Klub Turystyczny Watra i Akademicki Klub Turystyki Kajakowej Bystrze eksplorowała 20-kilometrowy odcinek Kanionu Colca w Peru poruszając się przy tym cały czas dnem kanionu.


Komentarze do wyprawy

Wszystkie komentarze (64)

avatar
Vishnu
01 Październik 2010, 21:47
Panie Piotrze,

Proszę dokładnie przeczytać jeszcze raz co napisałem: chodzi o „poddanie ocenie wyników obu wypraw przez niezależną komisję z Explorers Club. Tylko ona będzie zdolna porównać materiały obydwóch eskpedycji, i wydać ocenę", (która strona w tym sporze ma rację i czy zarzuty wyprawy El Condor Rio Colca są słuszne).
Każda grupa będzie mogła przedstawić swoje stanowisko prezentując materiały fotograficzne i filmowe dokumentujące każdy metr przejścia, zwłaszcza najbardziej dyskusyjnej części kanionu, którą obeszła grupa Colca Condor.
Wyprawa Colca Condor będzie miała okazję przedstawić zdjęcia tych wielkich wodospadów i ich pomiarów, jak również podać ich położenie oraz wyjaśnić przy okazji dlaczego informacje na Polskę i Peru tak bardzo się różnią, jak chodzi o ich wysokość i liczbę.

W ostatecznym wyniku tylko porównawcza i krytyczna ocena dokumentacji pozwoli ustalić jednoznacznie wnętrze 20-km wejścia do Kanionu Colca i to będzie największy dar tych wypraw dla nas wszystkich, w tym polskiego imienia i nauki.

Otwarte podejście, ujawnienie dokumentacji, oraz gotowość odpowiedzi na pytania - nawet te trudne - zadane oprzez konkurencyjną wyprawę są – moim zdaniem- jedyną gwarancją rozwiązania tego sporu. Obawiam się, że same komunikaty, oświadczenia niewiele pomogą, ani nie rozwiążą problemu.
avatar
Piotr
01 Październik 2010, 19:20
Faktycznie, tych antagonizmów w polskim narodzie nie brakuje! Na każdym polu, w każdej branży, wszędzie...celowo skłóca się Polaków, żeby zamiast się łączyć, nawzajem się kłócili i byli słabi wobec wielu zagrożeń z zewnątrz, jak choćby katastrofa smoleńska. No cóż, nie ominęło to także branży podróżniczej, gdzie jeden drugiego by w łyżce wody utopił. W kontekście biura podróży Orbis Travel- ten upadek pachnie wielkim przekrętem, bo konkurencja tylko czycha, żeby przejąć polskie marki o uznanym prestiżu! Wracając do tematu- faktycznie, można pomyśleć o wspólnej akcji, ale to przyszłość. Na razie przed COLCA CONDOR jest dość prosty cel- przekazanie opinii publicznej jej dokonań i wyników badań. Ale - oczywiście, jesteśmy otwarci na wszelką formę współpracy.
avatar
Vishnu
01 Październik 2010, 17:07
Szanowny Panie Piotrze.
Ponieważ jest Pan członkiem wyprawy Colca Condor, nie sądzi Pan, że najlepszym rozwiązaniem, który zakończy te przepychanki, oświadczenia, protesty i zamknie ostatecznie sprawę jest to co już wcześniej tutaj zaproponowano, czyli poddanie ocenie wyników obu wypraw przez niezależną komisję z Explorers Club.
Tylko ona będzie zdolna porównać materiały obydwóch eskpedycji, i wydać ocenę, zaś wspólnie zebrane wyniki z obu wypraw pomogą naszym naukowcom opracować dokładną mapę wnętrza tej części kanionu. Będzie to konstruktywny akcent, który podniesie nasz prestiż i uwypukli polski wkład w poznanie Południowej Ameryki.

Mam nadzieję, że jest to do przyjęcia ?

Ta sprawa leży na sercu wszystkim, całemu środowisku podróżniczemu.

avatar
PIOTR
01 Październik 2010, 15:46
Wszystko w swoim czasie, Szanowni Państwo! Nie ma pośpiechu. To raczej tej drugiej stronie się spieszy, czyli Watrze. Osiągnięcia wyprawy COLCA CONDOR są niepodważalne i wyprawa nie musi niczego udowadniać, tym bardziej na tym forum. A konferencja będzie poświęcona ogólnym rezultatom wyprawy COLCA CONDOR, co w dużej mierze zaspokoi ciekawość tych, którzy piszą tyle niesłusznych rzeczy na jej temat. Ponownie życzę sukcesów kolegom z Watry w tym plebiscycie, lecz proszę ich także o więcej skromności, o której tak wiele tutaj jest napisane!
avatar
Vishnu
01 Październik 2010, 15:27
Nie rozumiem dlaczego trzeba czekać 1,5 roku od zakończenia wyprawy, by wyjaśnić kontrowersje związane z wyprawą Colca Condor.
Nie potrzeba kolejnych komunikatów, ani oświadczeń J. Majcherczyka, gdyż to ostatnie jest znane i ma więcej dziur niż ser szwajcarski, gdyż nie pokrywa się z oficjalnymi komunikatami wyprawy wydawanymi w trakcie przejścia. Nie wyjaśnia też sprawy wodospadów. Każdy z nas chce zobaczyć zdjęcia tych 50 m. wodospadów. Każdy z nas chce się dowiedzieć dlaczego we wiadomościach do Peru, wysokość wodospadów urosła do 60 m, zaś ich liczba do 30.
W peruwiańskich wiadomościach sprawa wodospadów podkreślana jest w tytułach jako informacja o pierwszorzędnym znaczeniu i wszystkie, powtarzam wszystkie, powołują się na informacje uzyskane od kierownika ekspedycji Colca Condor, Jerzego Majcherczyka. Ale gdzie te wodospady są ?
My chcemy dowody, nie komunikaty.
avatar
Piotr
01 Październik 2010, 13:45
Szanowny Panie Tomaszu! Najwięcej informacji na temat wyprawy COLCA CONDOR jest na stronie: www.odkrywcy.com. Polecam tę lekturę, oprócz tego- pod koniec października zostanie wydane oficjalne oświadczenie kierownika wyprawy oraz- prawdopodobnie- także pod koniec października/początek listopada odbędzie się oficjalna konferencja prasowa wyprawy COLCA CONDOR, w czasie której omówione zostaną szczegółowo wszystkie aspekty wyprawy COLCA CONDOR 2008/2009. Termin i miejsce konferencji zostaną podane już wkrótce, także na tym forum. Życzymy zwycięstwa członkom wyprawy z Watry w plebiscycie "Złote Stopy" i jednocześnie przestrzegamy przed nadużywaniem słowa "Pierszeństwo" w zdobyciu 20- kilometrowego odcinka rzeki Colca, o który na tym forum i w wielu innych miejscach toczy się niezbyt elegancki spór. Wytrawni odkrywcy i podróżnicy mogą ocenić na podstawie licznych materiałów tekstowo- wizualnych, która z wypraw posługuje się tylko sloganami, a która z nich realnym i prawdziwym osiągnięciem na polu odkryć i badań naukowych w w zdobywaniu 20 kilometrowego, do roku 2008 nie zbadanego, odcinka Kanionu Colca. Proszę więc o cierpliwość!
avatar
Tomasz
01 Październik 2010, 12:51
Nie byłem uczestnikiem żadnej z tych wypraw ale czytałem relacje i oglądałem zdjęcia z obydwóch. Twierdzi pan że wyprawa Colca Condor pokonała cały odcinek dnem kanionu. Proszę więc pokazać mi miejsce gdzie mógłbym obejżeć zdjęcia z tego spornego odcinka wykonane przez Colca Condor. Jeżeli dostarczy Pan dowód ich bytności na tym odcinku sprawa będzie jasna. Watra się myli, racja jest po stronie Colca Condor. Ale jeżeli tych zdjęć, materiałów filmowych nie ma oczekuję przyznania racji Watrze. Czekam na informacje w tej sprawie.
Rene

Poniższy list świadczy o wielkiej niewiedzy lub poprostu wielkiej złośliwości. Szanowni Państwo! Wyprawa COLCA CONDOR pokonała ostatni dziewiczy odcinek rzeki Colca dnem kanionu- od początku do końca. Z kanionu nie wychodziła i uczyniła to 2 tygodnie wcześniej przed wyprawą Watry! Skąd te wszystkie informnacje, że straciła z oczu dno kanionu?- to są pomówienia! powtarzam: wyprawa COLCA CONDOR pokonała Kanion Colca jako pierwsza na świecie i ten fakt, widać mocno kogoś boli...ale taka jest prawda, czy się to komuś podoba lub nie podoba. a jeśli organizatorzy tego plebiscytu wręczą nagrodę kolego z Watry w kontekście pierszeństwa, będzie to skandal i wstyd za brak kompetencji oraz zdyskredytuje ich w oczach opinii publicznej.
avatar
Rene
01 Październik 2010, 11:59
Poniższy list świadczy o wielkiej niewiedzy lub poprostu wielkiej złośliwości. Szanowni Państwo! Wyprawa COLCA CONDOR pokonała ostatni dziewiczy odcinek rzeki Colca dnem kanionu- od początku do końca. Z kanionu nie wychodziła i uczyniła to 2 tygodnie wcześniej przed wyprawą Watry! Skąd te wszystkie informnacje, że straciła z oczu dno kanionu?- to są pomówienia! powtarzam: wyprawa COLCA CONDOR pokonała Kanion Colca jako pierwsza na świecie i ten fakt, widać mocno kogoś boli...ale taka jest prawda, czy się to komuś podoba lub nie podoba. a jeśli organizatorzy tego plebiscytu wręczą nagrodę kolego z Watry w kontekście pierszeństwa, będzie to skandal i wstyd za brak kompetencji oraz zdyskredytuje ich w oczach opinii publicznej.
avatar
Tomasz
01 Październik 2010, 11:43
Według mnie jest zasadnicza różnica między ominięciem 1,5 km poprzez wyjście z kanionu do tego stopnia że puszcza się w świat informacje o niebotycznych wodospadach, a poruszaniem się jego dnem przez Watrę. Oczywiście że są miejsca w korycie rzeki których nijak nie da się pokonać nurtem rzeki ani na piechotę po kamiennym dnie (zawaliska skalne, wodospady), ale jeżeli są one pokonywane w bezpośredniej odległości od dna tzn. jeżeli nie traci się jego widoku, wspina na ściany skalne na odległość kilkunastu metrów od dna,to to dla mnie jest pokonanie całego, kompletnego odcinka. Nie jest nim za to ucieczka przed przerastajacym możliwości zespołu pretendującego do pierwszego pokonania CALEGO do tej pory niepokonanego odcinka kilkaset metrów w górę prawie że do krawędzi kanionu. Pragnę przypomnieć że mówimy tutaj nie o opuszczeniu kilkudziesięciu metrów tylko o 1,5 km czyli 15% odcinka który był do pokonania. Jeżeli ktoś wysuwa argumenty, że jest niemożliwe ominięcie odcinka który właśnie ominął, kiedy zostalo udowodnione przez innych, że nie było go w tym miejscu, to powiem szczerze że z takim zaprzeczaniem faktom nie da się racjonalnie polemizować. Dla mnie argumant "nie bo nie" kończy dyskusję z osobą która go urzywa. Dziewiczy odcinek kanionu Colca w CAŁOŚCI jako pierwsza pokonała wyprawa Watry.
Rene

wygląda na to, że to ja muszę zastąpić kierownika wyprawy Colca Condor. Otóż jest tak, że w tym przypadku chodzi o zwykłą uczciwość. Wyprawa Colca Condor zgłoszona została do tego plebiscytu bez zgody pana JM, a wycofano ja z prostego powodu- wyprawa nie zamierza z nikim konkurować, bo jej osiągnięcia są wystarczającym miernikiem sukcesu. A obrona na forum bierze się nie z zamiaru oczerniania kogokolwiek, lecz z działań zmierzających do obrony dobrego imienia, bo po pierwsze: nie jest zamiarem wyprawy Colca Condor pdważać niewątpliwych osiągnięć wyprawy z Watry, bo pokonanie Kanionu Colca należy zaliczyć do osiągnięć, zamiarem wyprawy Colca Condor jest prostowanie wszystkich fałszywych opinii i pomówień. Wyprawa Colca Condor jako pierwsza pokonała sporny odcinek Rio Colca, nie ominęła żadnego z odcinków, bo takie ominięcie jest po prostu niemożliwe!!! Jak można tego dokonać? W taki sam spsób jak uczyniła wyprawa z Watry, czyli obchodząc wodospady, bo płynąć się tam nie da...No chyba, że chłopaki skakali w wodospady...Należy więc odpierać ataki nieczciwe i obrażające, umniejszające osiągnięcia wyprawy Colca Condor, która pokonała dziewiczy odcinek Rio Colca jako pierwsza na świecie!!! Zupełnie nie wiemy skąd taka nienawiść ze strony powierników wyprawy z Watry do wyprawy Colca Condor, która nigdzie i nigdy nie podważała osiągnięć chłopaków z Watry! Ale po raz kolejny podkreślam: WYPRAWA COLCA CONDOR jako pierwsza na świecie pokonała oststni dziewiczy odcinek kanionu. Już wkrótce w tym temacie ogłoszony zostanie oficjalny komunikat, bo widać, że nie da się inaczej. Ten plebiscyt zapewne wygra wyprawa z Watry, czego jej życzę, ale przypuszczam, że będzie "wielka afera", jeśli będzie to wybór za pierszeństwo w pokonaniu dziewiczego odcinak Rio Colca.
avatar
Rene
01 Październik 2010, 00:30
wygląda na to, że to ja muszę zastąpić kierownika wyprawy Colca Condor. Otóż jest tak, że w tym przypadku chodzi o zwykłą uczciwość. Wyprawa Colca Condor zgłoszona została do tego plebiscytu bez zgody pana JM, a wycofano ja z prostego powodu- wyprawa nie zamierza z nikim konkurować, bo jej osiągnięcia są wystarczającym miernikiem sukcesu. A obrona na forum bierze się nie z zamiaru oczerniania kogokolwiek, lecz z działań zmierzających do obrony dobrego imienia, bo po pierwsze: nie jest zamiarem wyprawy Colca Condor pdważać niewątpliwych osiągnięć wyprawy z Watry, bo pokonanie Kanionu Colca należy zaliczyć do osiągnięć, zamiarem wyprawy Colca Condor jest prostowanie wszystkich fałszywych opinii i pomówień. Wyprawa Colca Condor jako pierwsza pokonała sporny odcinek Rio Colca, nie ominęła żadnego z odcinków, bo takie ominięcie jest po prostu niemożliwe!!! Jak można tego dokonać? W taki sam spsób jak uczyniła wyprawa z Watry, czyli obchodząc wodospady, bo płynąć się tam nie da...No chyba, że chłopaki skakali w wodospady...Należy więc odpierać ataki nieczciwe i obrażające, umniejszające osiągnięcia wyprawy Colca Condor, która pokonała dziewiczy odcinek Rio Colca jako pierwsza na świecie!!! Zupełnie nie wiemy skąd taka nienawiść ze strony powierników wyprawy z Watry do wyprawy Colca Condor, która nigdzie i nigdy nie podważała osiągnięć chłopaków z Watry! Ale po raz kolejny podkreślam: WYPRAWA COLCA CONDOR jako pierwsza na świecie pokonała oststni dziewiczy odcinek kanionu. Już wkrótce w tym temacie ogłoszony zostanie oficjalny komunikat, bo widać, że nie da się inaczej. Ten plebiscyt zapewne wygra wyprawa z Watry, czego jej życzę, ale przypuszczam, że będzie "wielka afera", jeśli będzie to wybór za pierszeństwo w pokonaniu dziewiczego odcinak Rio Colca.
« Poprzednia | 1 | | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |
Dodaj komentarz
:
:
e-mail nie jest wyświetlany

simple_captcha.jpg
Przepisz kod z obrazka


Patroni-zlotestopy